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johann22460
 21/12/12 17:35

22 Probleme de source

Bonsoir a tous!
voila nous venons vous exposer un petit probleme de debut de construction, apres decapage du sol et avoir creuser pour les fondations, il s'avere qu'une source passe en plein millieu de notre maison ....
nous aurions aimé savoir si le drainage du terrain est à notre charge ou a la charge de notre constructeur? Notre CCMI a ètè signer, terrain acheter chez le notaire. Merci de nous donnez vos precieux avis.

cocooo
 21/12/12 18:00
Bonsoir,

Avec un CCMI le prix est ferme et définitif...

johann22460
 21/12/12 18:10
bonsoir! merci de votre reponse si rapide, donc si je comprend bien le constructeur na en aucun k a me demander d'argent ou d'avenant ?

yéti
 21/12/12 18:51
Bonsoir.
Je prends connaissance du problème que vous rencontrez à savoir l'apparition d'une source ou nappe phréatique lors du terrassement de votre maison. Il est vrai que lorsque vous signez votre contrat de construction, le prix est ferme et définitif. Toutefois, en fin de contrat un additif peut renfermer plusieurs clauses telles que la rencontre d'une source ou point d'eau lors du terrassement et il est alors bien précisé que ce problème n'est pas pris en compte dans le contrat au niveau financier.
Vous avez donc intérêt à bien décrypter votre contrat afin de n'avoir aucune surprise financière. En général, tout contrat de construction comporte une liste de clauses bien déterminées qui engendrent un surcout financier.
A votre service.

cocooo
 21/12/12 19:12
Le prix est ferme et définitif sauf indice BT01

[aamoi.fr]

johann22460
 21/12/12 20:54
bonsoir! je vous transmet ce quil y a d'indiquer dans mon ccmi:
implantation
avant le demarrage des travaux, le maitre de l'ouvrage doit faire à son propre compte les travaux suivants:
Nettoyage du terrain si nécessaire: brousailles,arbres,construction ou vestige pouvant gener l'implantation de la construction sur son emprise. augmentée d'une marge péripherique d'au moins trois métres.
Le captage et l'évacuation des sources et nappes phréatiques. etc .....

De la suite trois colonnes!
1ere (ouvrage et fourniture) et (coup des ouvrages et fournitures non compris dans le prix convenu).
il n' y a aucune croix dans l'une des trois colonnes donc ni a ma charge ni a la charge du constructeur.
Le constructeur ne ma jamais demander de faire d'étude de sol ( il a juste creuser pour trouver le sol dur)
dans les diffèrents papiers ou avenants fait dans mon ccmi, il n'apparait pas que je devais faire une étude de sol a ma charge ou que le drainage du terrain serai a ma charge.

Que pensez vous de tout cela? la pause du drainage serait il a ma charge?

Merci de vos réponse johann

cocooo
 21/12/12 23:31
Avec un CCMI le prix est ferme et définitif.

[aamoi.fr]

Par contre il faut faire un étude de sol ...
Ecrivez en Ar au constructeur et demandez lui pourquoi il ne réalise pas une étude de sol ?

yéti
 22/12/12 08:53
Bonjour.
Comme je l'ai dit précédemment et je réitère mes dires, le contrat qui a été signé par le client comporte bien des clauses restrictives (nettoyage du terrain, etc...). Le point notoire qui est à souligner est le traitement de présence de nappe phréatique ou de source à l'emplacement de la maison qui apparait dans ce champ restrictif à la charge du client.
C'est ce à quoi fait allusion précédemment la personne à l'origine de l'écrit (captage, évacuation des sources et nappes phréatiques). Le constructeur va donc jouer sur ce paramètre pour ne pas prendre à sa charge les frais engendrés par cet imprévu.
A votre service

yéti
 22/12/12 08:58
Je viens de relire les écrits de la personne concernant cette présence de source. Il parait évident que les frais incombent en totalité au constructeur. Mea-culpa. Bonne journée.

johann22460
 22/12/12 22:38
Merci pour vos réponse! Des la semaine prochaine je me rapproche de mon chef de chantier! Si il me dit que ce n'est pas à eux de faire ces travaux, sur quelle argument je peut me baser pour leur prouvai qu'il on tord ? Merci à tous.

cocooo
 23/12/12 00:27
Je vous remet le lien pour la 3em fois [aamoi.fr]

Bonne continuation

johann22460
 23/12/12 00:34
Bonsoir merci beaucoup! Je penser que ce lien n'était qu'une redirection vers le site, je vous donnerai des news des que j'ai mon chef de chantier! Merci beaucoup cocooo ;-)

cocooo
 23/12/12 21:02
De rien Bonnes Fêtes ...

neo62
 05/01/13 13:48
Bonjour Johan,

Ou en êtes vous avec cette source et que dit votre constructeur et qui est t'il ??

Cdlt

ps : comme cocoo dit ....... c'est pour le constructeur

il y a des lois qui encadre ce type de contrat CCMI, intéresse toi à l'Aamoi, cela va être trés chaud ... le surcout va faire mal !!!

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johann22460
 05/01/13 22:52
Bonsoir à tous! La reprise du chantier aura lieu lundi, donc réunion de chantier prévue la semaine prochaine! J'ai u mon cdt de travaux au téléphone cette semaine, pour lui il va falloir regarder ce qu'il reste dans l'enveloppe travaux que l'on avez prévue l'or du prêt! Je n'est rien dit au conducteur de travaux par téléphone, pour lui sortir les textes de lois l'or de la réunion. Merci a tous pour votre soutien! Mon constructeur et la maison socoren de St. Brieuc. Un journaliste de la d8 ma contacter pour faire un reportage Sur les problème des gens l'or des construction, j'attend de voir mon cdt pour lancer ou non l'enquête!

cocooo
 05/01/13 23:11
Bonsoir johann22460,

Dite lui simplement qu'avec un contrat CCMI le prix est ferme et définitif quoi qui arrive...
Il ne doit rien vous demander un contrat c'est un contrat !!!

Meilleurs Voeux pour 2013

johann22460
 05/01/13 23:13
je ne v pas manquer de lui dire smiling smiley meilleurs voeux pour 2013 a vous! et a toute les perssones dans la galere comme nous ....

yéti
 06/01/13 17:56
Bonsoir. lors de la réunion de chantier relative à la présence de cette source, il faut adopter une attitude france et déterminée. Le constructeur va bien sur tenter une manoeuvre vis à vis de vous en jouant sur le paramètre financier. Le contrat co-signé par les deux parties doit être respecté et vous n'avez rien à débourser. Soyez très vigilant quant à la résorption de votre problème de source et que le constructeur fasse le nécessaire dans les règles de l'art. Bonne soirée.

cocooo
 06/01/13 19:30
Bonsoir johann22460,

Lundi il vaut mieux rien dire pour qu'il vous dise exactement le travail qu'il faut faire ...( longueur, largeur et profondeur du drain... )
Restez cool et souriant pendant le rendez vous...

Et ensuite quand vous allez recevoir l'avenant sur le drainage là vous dite NON !!!


Yeti à écrit : il faut adopter une attitude france ???

johann22460
 06/01/13 20:11
Bonsoir! Merci a vous 2 pour vos idée!!! Mais la quel doit on prendre? Manière forte ? Ou je te laisse t'imaginer que tu va te faire du fric sur mon dos et je t'envoie la facture lol merci d'avance Johann

cocooo
 06/01/13 20:28
Avant de payer il doit vous faire un avenant mais pour moi je pense qu'il vaut mieux être cool pour savoir vraiment le travail de drainage qui faut faire pour détourner la source...

Si demain il a déjà l'avenant vous le prenez mais surtout vous ne le signez pas...

johann22460
 06/01/13 20:57
Ok je fait comme vous m'avez indiqué ! Je vous tien au courant de la suite, bonne soirée à tous!

neo62
 07/01/13 20:35
alors ???

demander lui u écrit justifiant que c'est a vous de régler la note !!

je vous invite a dhérer à l'Aamoi et voir avec le reportage...

cdlt

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johann22460
 07/01/13 21:12
Bonsoir! Je vient vous donner des nouvel, j'ai eu mon cdt cette aprèm o tel, réunion de chantier jeudi à 14h, une question me chagrine! J'ai déjà débloquer les 25 pour cents pour les fondation alors quel ne sont k la 1ère étape c'est à dire les fouilles, normal ou non ? Pour l'association aamoi je v attendre le mois prochain car just après les fêtes c assez compliqué de débourser 100 euro... Merci a tous pour votre soutien Johann. ( je me suis fait volée sur le chantier le seuil de porte en béton, je le dit au cdt ou je ne lui dit rien?)

cocooo
 07/01/13 21:23
Bonsoir johann22460,

Normalement le paiement des 25 % c'est à l'achèvement des fondations...
Le constructeur est responsable du chantier jusqu'à la réception pour vol ou autres...

johann22460
 07/01/13 21:30
Le cdt ma dit que cela correspondez à l'ouverture de chantier, j'ai reçu une lettre de socoren, déblocage de fond 31000 euros pour fondation, donc normalement le déblocage s'effectue à l'achèvement des fondations? De plus il débloque les fonds sans ma signature ... Je reçoit juste un avis de déblocage c tout ... Peut ton adhérer à l'aamoi en faisant un chèque à encaissement différer? Merci Johann Je s'en que sa va tourner au vinaigre cette construction!

cocooo
 07/01/13 21:55
Faut bien relire votre contrat ccmi 25% à l'achèvement des fondations, 40% à l'achèvement des murs...etc

Faut toujours payer à l'achèvement ...et avant déblocage des fonds il faut une réunion de chantier et en logique une signature pour la banque...

Voyez rapidement avec votre banque pourquoi il débloque les fonds sans votre accord signé !!!

neo62
 10/01/13 02:27
johann22460 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Le cdt ma dit que cela correspondez à l'ouverture de chantier, j'ai reçu une lettre de socoren,
> déblocage de fond 31000 euros pour fondation, donc normalement le déblocage s'effectue à l'achèvement des fondations? De plus il débloque les fonds sans
> ma signature ... Je reçoit juste un avis de déblocage c tout ... Peut ton adhérer à l'aamoi en
> faisant un chèque à encaissement différer? Merci Johann Je s'en que sa va tourner au vinaigre
> cette construction!

bonjour Johan,

fais ton adhésion à l'aamoi, pourquoi ne pas payer en 2 chéques ? cela ne doit pas être un frein pour toi , l'Aamoi est une association de défense des consommateurs spécialisée en CCMI.... elle n'est pas là pour faire un max d'adhérents = un max d'adhésions = argent !
lors d'un appel de fond, le constructeur te doit un rdv de chantier pour vérifier et valider si les travaux correspondant à cet appel sont faits.
ensuite tu donne ton accord à la banque qui te finance le projet, il est hors de question que celle ci débloque des fons sans ton aval !
la banque qui a financer ton projet a t'elle été proposé par le constructeur ?

qui est ton constructeur ?

ps : en attente de recevoir ton dossier, il ne faut rien signer sans l'aval de l'Aamoi.
le bulletin d'adhésion est sur le site internet de l'aamoi,
si probléme pour le téléchager, je peux te l'envoyer par mail.

Cdlt

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johann22460
 10/01/13 21:49
Bonsoir a tous ! Suite de mon récit, réunion de chantier effectuée aujourd'hui , trois personnes présentes à la réunion le cdt le commerciale et le supérieure au cdt, très bon accueil et bonne explication du déroulement du chantier! Concernant les 25 pourcent c moi qui n'avait pas très bien compris le système du delocage de fond, ils correspondent à l'achèvement des fondations c'est à dire le bétonnage des fouilles. Pour la banque pas de souci j'ai reçu aujourd'hui même les attestations à renvoyer pour le déblocage de fond. Concernant la source qui passe dans le chantier, celle ci ne poserait aucun problème pour la construction de notre maison! Le drainage ne serait pas obligatoire mais juste fortement recommandé ! Donc pas d'avenant mais juste un devis qui va nous être adresser par le terrassier que mon constructeur a négocier ( entre 700 et 800 euros) que si j'accepte seront pris sur mon financement! N'ayant pas une grosse enveloppe pour la déco maison, je ne v pas pouvoir me permettre de faire le drainage, je v adhéré à l'association aamoi par confort et sécurité pour la suite de la construction mais aussi pour l'apres construction. Petit clins d'œil à une personne qui lira sûrement nôtre conversation et que j'invite à s'exprimer si il le souhaitesmiling smiley et oui il n' y a pas que les clients qui lisent le forum! les constructeurs aussi ;-) encore merci à tous ( si vous voulez me contacter merci de le faire en message privée svp ( néo, coco, yéti ).

cocooo
 10/01/13 22:10
Bonsoir johann22460,

Pour moi si il est fortement recommandé je pense qu'il vaut mieux mettre un drain pour éviter de l'humidité sous la maison et voir peut être plus tard dans la maison puis voir d'autres problèmes...

Mais si il fond un drain il va aller jusqu'ou pour évacuer l'eau ?

johann22460
 10/01/13 22:12
Bonsoir dans l'évacuation eau de pluie au fond du terrain

cocooo
 10/01/13 22:43
C'est bien ça vaut le coup de le faire attendez le devis et ensuite voyez apres avec le constructeur pour qui le prenne en charge ...en plus pour eux c'est une petite somme !!!

Bonne continuation

johann22460
 10/01/13 22:45
Oui c sur mais bon Noël et passer donc ... Lol

cocooo
 10/01/13 22:51
Oui mais c les soldes jusqu'au 12 fèvrier....lol

johann22460
 10/01/13 22:58
Bon Mr le constructeur si vous pouvez faire un geste commercial pour une personne qui a besoin de vous .... Tout le monde vous en serais très reconnaissant ! Et une bonne pub pour votre enseigne par conséquent ;-) aller faite pas la tête on dit rien de mal sur vous ;-)

cocooo
 10/01/13 23:08
Bien dit mais le constructeur n'a le temps de venir lire le forum et c'est vrai au moins il respectera le contrat ccmi ...quoi la loi !!!

Et en plus ca lui fera de la bonne publicité un constructeur serieux...

neo62
 11/01/13 00:33
>Le drainage ne serait pas obligatoire mais juste fortement recommandé !

je vous invite a faire un écrit en accusé/réception et copie à son garant ... reprennant les dires de votre constructeur comme quoi le drainnage n'est pas nécessaire malgrés la présence d'une source , le BLABLA reste mais les écrits restent !!
et donner la réponse suite à votre courriel sur ce forum.

>Donc pas d'avenant mais juste un devis qui va nous être adresser par le terrassier que mon constructeur a >négocier ( entre 700 et 800 euros) que > si j'accepte seront pris sur mon financement!

super constructeur qui dit que le drainage n'est pas nécessaire mais on fait un devis !! et aux frais du maitre d'ouvrage !!!
A l'Aamoi, il apprendra que le prix est ferme et définitif.

> N'ayant pas une grosse enveloppe pour la déco maison, je ne v pas pouvoir me permettre de faire le >drainage, je v adhéré à l'association >aamoi par confort et sécurité pour la suite de la construction mais >aussi pour l'apres construction.

C'est la meilleur des solutions face à un constructeur peu raissonnalbe, quand on oubli de prendre en compte l'état du terrain ... on fait fait pas payer la note à un client.
Vous serez au même niveau que le constructeur et il ne pourra plus vous raconter des conneries.

A bientot
Cdlt

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Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/01/13 00:35 par neo62.

cocooo
 11/01/13 01:19
+1 neo62

Pour les travaux intérieur (peinture...etc), extérieur (cloture...etc) ils sont chiffrés sur le contrat ?
[www.forumconstruire.com]

yéti
 11/01/13 18:56
Bonsoir. Un fait curieux est notoire dans ce problème de source. L'eau est bien apparente à l'endroit où le terrassement a été pratiqué pour la construction. Le constructeur ne s'embête aucunement en disant que la présence de cette source ne gêne aucunement et qu'il n'est pas besoin de drainer. Néanmoins, il chiffre ce drainage. Il parait évident et tout à fait souhaitable qu'il faut traiter ce problème de source qui ne peut que nuire à une construction si pas détournée. Laissez le constructeur ou le terrassier détourner cette source et en fin de chantier tentez de le faire passer dans l'entité du contrat signé.
En ce qui me concerne, je serais inflexible. Un contrat signé se respecte et le constructeur ne verrait pas l'ombre d'un euro supplémentaire. A votre service.

johann22460
 12/01/13 16:24
Bonjour a tous, je ne pourrai pas financierement assumer le drainage! donc nous allons laisser le risque au constructeur du devoir faire valoir son assurance de parfait achévement, quelqu'un peut me confirmer que les remontées capilaires dans les murs sont bien pris en charge par cette garantie? la deco est chiffrée sur mon ccmi. quelqu'un peut me faire parvenir un dossier d'adhesion a l'aamoi? merci d'avance johann

cocooo
 12/01/13 18:51
Bonsoir johann22460,

La garantie de parfait achèvement c'est juste la première année (constructeur) ...
[www.legislatis.fr]

Pour l'adhésion [myaamoi.dyndns.org]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/13 19:02 par cocooo.

yéti
 13/01/13 08:30
Bonjour.
Il est tout à fait exact que la garantie parfait achèvement s'applique la première année suivant la signature de l'achèvement des travaux. Les problèmes relatifs à la présence de source ne peuvent qu'apparaître que beaucoup plus tard. Il faut traiter le problème à la base en détournant cette source et vous ne pourrez plus le faire si votre maison est construite (vide sanitaire ou pas). Le coût de cette opération est très restreint et vous risquez fort de le regretter ultérieurement. C'est à vous de voir et qui est à l'entière charge du constructeur. Bonne journée.

johann22460
 13/01/13 11:06
Bonjour merci pour votre réponse! Nous allons voir cela la semaine prochaine concernant le drainage, je v appeler mon cdt pour trouver une solution si il le veut bien, c a dire qu'il prenne entièrement à sa charge le coup de l'intervention, si aucune solution n'est donner je me raprocherais d'un expert qu'il vienne constater les faits sur le chantier, quel genre d'expert doit on mandater pour ce genre de problème? Mon dossier part des lundi à l'association. Cordialement Johann

cocooo
 13/01/13 12:17
Bonjour johann22460,

Pour moi il faut envoyer lundi un courrier en Ar au constructeur suite au rendez vous de jeudi...vous reformulez la conversation pour le drainage de la source et envoyer aussi une copie en Ar au garant !!!
Ensuite vous attendez la réponse du constructeur ou du garant...

neo62
 13/01/13 15:11
johann22460 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour merci pour votre réponse! Nous allons voir
> cela la semaine prochaine concernant le drainage,
> je v appeler mon cdt pour trouver une solution si
> il le veut bien, c a dire qu'il prenne entièrement
> à sa charge le coup de l'intervention, si aucune
> solution n'est donner je me raprocherais d'un
> expert qu'il vienne constater les faits sur le
> chantier, quel genre d'expert doit on mandater
> pour ce genre de problème? Mon dossier part des
> lundi à l'association. Cordialement Johann

Bonjour Yohann,

Pour adhérer à l'Aamoi, envoie moi ton adr mail par MP.

A partir de cet instant et en attente de recevoir le dossier ... ne rien signer avec le constructeur (même si menaces).
Pour l'expert, ne fait rien .... l'Aamoi a une liste d'expert selon les diff départements, ils sont recommandés car sont intervenus sur sollicitations d'adhérents... cela évite des déceptions.

Pour la source, l'envoi du courrier confirmant les dires du constructeurs (mail dit plus haut), tu peux le faire et copie à son garant....

et il est hors de question de payer un centime de plus !!! le pro c'est le constructeur, c'était à lui de s'assurer de l'état du sol et des conséquences.

Et enfin, peut tu donner le nom du constructeur et son département, c'est la liberté d'expression et dés lors que tu prouves ce que tu affirme,... le constructeur ne pourra rien faire.

A bientot.

Cdlt

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/13 15:14 par neo62.

MELINA35
 14/01/13 20:44
35
Bonsoir à tous je viens de tomber sur vos discutions, et d'après moi votre interlocuteur nommé neo62 devrait plutôt revoir sa copie en vous indiquant à vous qui faite construire des informations complètement erroné. En effet concernant votre problème de drainage ce n est pas du tout obligatoire aucun texte ne l oblige. Il est recommandé dans certaine situation et non obligatoire. Par ailleurs dans votre contrat le drainage doit être indiqué si il est prévu , nous avons construit avec un constructeur de Brece et je peux vous dire qu'il nous a bien conseillé à ce sujet la. Dons arrêter de vous inquiéter si vous faite avec un constructeur, vous n'aurez pas de problème et si votre constructeur estime qu'il vous faut un drainage il fera le nécessaire. Attention à ce fameux neo22 je l ai déjà trouvé sur d'autre discussion et il passe son temps a vous faire peur, c'est à cause de ces gens la que les personnes ont du mal à faire confiance, tout les constructeurs ne sont pas des brigands.
BON COURAGE À VOUS.

cocooo
 14/01/13 21:51
Bonsoir Coudray (Melina35),

Vous pensez donc que le constructeur va faire le drainage et ne rien demander à Johann22460 c'est un bonheur ?

Et que Neo22 lui fait peur pour rien pourquoi ?

Mais pourquoi alors comme vous dite le constructeur ne fait pas le nécessaire sans prendre de rendez vous ou de faire un devis avec le terrassier ?

johann22460
 14/01/13 22:06
Bonsoir a tous! Je vient vous donner de bonne nouvel! Appel de mon constructeur cette aprèm , il prend le drainage à sa charge! Normal me dirai vous, mais cela évite bien des problème et prouve à tout le monde qu'il suffi juste de faire valoir c droit pour que tout ce débloque! Merci a tous pour votre soutien! Cela et vraiment génial de voir que certaine personne ce souci encore des autres! Mon adhésion a l'aamoi sera quand même faite, car je souhaite aussi aider des personnes qui en auront besoin, je vous ferai suivre l'évolution de mon chantier au fur et à mesure de sons avancement. Sincère amitiés Johann.

cocooo
 14/01/13 22:28
Bonsoir johann22460,

C'est un bonheur...

( Melina35 fait de la voyance....)

Bonne continuation

johann22460
 14/01/13 22:30
Merci coco! J'ai un doute sur ma voyance llooll .....

 


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