lolo89
 16/11/08 19:01

POURQUOI PERSONNE NE PARLE DE MAISON ECOLOGIQUE ICI ?

Bonjour à tous,
Je consulte presque chaque semaine faireconstruire.com pour dénicher pleins d'informations utiles et apprendre les pièges à éviter lorsqu'on se lance dans une construction....
Par contre....personne n'aborde le sujet des maisons dites passives....écologiques....respectueuses de l'environnement...
La plupart des maisons traditionnelles construites aujourd'hui ne respectent même pas la RT2005.... nous arrivons en 2010 et la RT2012 est proche, apparemment les constructeurs ne sont pas prêt à faire des maison respectant ces normes....
Qu'en pensez vous? Parlez vous de performance energétique avec votre constructeur ? de réglementation thermique ? Savez-vous les dépenses energétiques de votre future maison ?
Bonne continuation à tous,
A+

inovah
 16/11/08 23:23
22
Bonsoir,

Parler de règlementation thermique avec un constructeur c'est comme parler à un mur (de béton )
Qu'on me cite aujourd'hui un constructeur qui réalise une véritable étude thermique et non une estimation, à la louche de votre consomation
Parlez de ventilation ou d'inertie à un constructeur....
Parlez lui ensuite de vos habitudes de vie et voyez si cela une influence sur les plans, le chauffage et la conception de la maison...
Si vous avez des réponses à ces questions alors vous êtes tombé sur le bon...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/11/08 11:45 par admin.

mama
 23/11/08 14:28
77
Bonjour,

Objet : Maisons passives, retard en France, trop chères ?

Maisons passives, du bon sens.... en bois, panneaux photovoltaïques... récupération eau de pluie...
Les nouvelles normes, les différentes normes effinergie et j'en passe, il faut que je relise les textes, c'est un peu confu...
Nous venons de signer pour un terrain mais lorsque nous parlons avec les commerciaux par exemple Phénix qui vend la maison du bon sens...nous avons l'impression qu'en France il y a un retard énorme. Les constructeurs nous parlent de HQE mais pour le reste... En plus il faut respecter le POS, le PLU, l'orientation de la maison, toutes ces contraintes et pour le bois c'est impossible dans certaines villes ou villages.

Des communes en France travaillent sur des projets cohérents, habitat collectif et individuel, et peuvent se lancer avec un promoteur sur ces nouvelles règlementations mais certains sont encore "frileux".

A Collégien dans le 77, un nouveau projet a été présenté aux habitants, accession sociale à la propriété et accession libre mais ils ne sont pas allés suffisamment loin... et en plus les prix sont élevés, 199000 EurosT4 mitoyen
et 320 000 à 350 000 Euros la maison indépendante mais pas grand chose sur les matériaux et énergie...et des toits plats je ne crois pas que ce soit écolo... ?? Il y a une recherche architecturale intéressante mais pour un prix inférieur et un peu plus loin, je vais pouvoir faire la maison que je veux, mais ce n'est pas simple...

et ça va encore faire des étincelles car les habitants qui ont construit leur maison sur le secteur, ont eu des directives strictes, style briard moche, style ile de france, tout le monde la même maison !!!

Il y a actuellement des promoteurs qui n'ont aucun scrupule à vendre des maisons avec seulement le chauffage électrique, il n'y a pas que l'énergie nucléaire...

Cordialement,
Mama

gourden56
 24/11/08 17:38
56
Bonjour,
J'ai trouvé pas mal d'infos sur le sujet via le site:
[www.maison-eco-logique.com]
Je commence à avoir les idées un peu plus claires sur mon futur projet.
Cordialement,
FG

frizer
 24/11/08 19:39
Les Maisons écologiques c bien mais il y a plus qu'un fossé à combler des aujourd'hui entre toutes les constructions.
Si déja , les constructions implémentaient des technos plus sobres avec Brique (min 20) + Isolation en Laine de .. + Vitrage mini Double avec Gaz Argon + Isolation plancher plus importante dès le départ on pourrait commencer à voir plus loin sur de maisons écolo .... mais le prix est souvent le frein à toute volonté générale .....
De plus , pour ma part le bois je n'y crois pas pour ma maison ..... J'ai besoin de sureté, de tranquilité vis à vis de l'extérieur (sonore) et de sécurité .

mama
 25/11/08 00:44
77
Bonsoir,

Aujourd'hui nous sommes allés à un rendez-vous chez Galvaing à Noisy sur Ecole dans le 77 et nous avons été très emballés par leur concept et leur sérieux, ils nous font une proposition d'ici quinze jours en fonction de nos demandes...et de notre budget...
Leur site www.galvaing.fr

Ils nous ont expliqués leur technique....

Un site intéressant pour toutes les informations sur l'achat d'un terrain et d'une maison à vous proposer :
www.maisonapart.com/edito/travaux-la-passive-attitude-

Les fiches de l'agence qualité construction et de INC hebdo

Bonne recherche à tous
Mama

case
 26/11/08 11:53
Je peux comprendre qu'il y ait une volonté de chacun de protéger l'environnement et donc de suivre cette mouvance écologique naissante avec le retard que nous connaissons en France.

Maintenant il ne faut pas imaginer que cela se fera sans mettre la main au porte monnaie, et ceux qui adhèrent aujourd'hui à certaines solutions type aérothermie ou géothermie savent que la rentabilité se fera sur une longue durée. Je ne parlerai même pas du photovoltaïque qui n'est à mon sens pas adapté au particulier avec des surfaces de toiture trop petite.

On avance pour notre part avec un constructeur qui propose des solutions de maison passive, et par le biais de solution écologiques (isolant bio surtout) mais cela passe comme on le soulignait par une bonne exposition, ou une conception intelligente que l'urbanisme n'apprécie pas toujours. Les toitures terrasses en végétal sont à mon sens une bonne réponse en parenthèse.

Je ne pense pas que les prix actuels vont durer, quand on voit ce que veulent nous facturer les artisants dans l'ancien pour un chauffe eau solaire ils profitent des crédits d'impôts en vigueur, mais lorsuqe tout cela sera vulgarisé avec les rt 2012 les prix suivront j'espère.

Wait and see ;-)

@ +

cello
 26/11/08 23:51
45
bonjour case,
si vous avez trouvé un bon constructeur écolo, dites nous vite qui ... Nous désespérons!
merci

case
 27/11/08 16:42
Je vous laisse l'adresse mais attention, j'ai plus de difficultés à le joindre en ce moment et je ne connais pas l'origine de ce silence...soyons prudents donc.

[www.atrium-ingenierie.com]

@ +

tat&greg
 28/11/08 17:42
59
Nous venons de faire construire dans le 59. Non pas que notre maison soir purement écolo, mais nous avons été attentifs, dans la mesure de nos moyens, aux matériaux utilisés et aux économies d'énergie : construction on monobrique de terre cuire + parement brique (obligatoire chez nous), isolant laine de roche, chauffage par aérothermie au RdC, cuve de rétention d'eau de pluie pour MàL, WC et robinet de puisage, double vitrages gaz argon. Nous avons également fait attention à l'orientation de la maison et la disposition des ouvertures (fenêtres) par rapport au soleil et vents dominants.
Notre constructeur nous a assuré un dépassement de la RT2005, étude thermique à l'appui remise lors de la réception (faite par un cabinet indépendant).
Maintenant la perfection est difficile à atteindre, surtout en fonction des contraintes du terrain et des règles d'urbanisme.
Notre maison nous est sans doute revenue un peu plus cher que via un constructeur plus "traditionnel", mais finalement, l'écart est faible au vu des différences de matériaux.
La difficulté aussi est de trouver des sociétés qui connaissent les matériaux écolo et qui savent les manier et les installer ....

DR Est maison phénix
 29/12/08 10:10
54
Bonjour,
Je suis en charge du développement commercial du produit "maison du bon sens" sur l'est (alsace et lorraine) de la France.
Cette maison adaptée à la RT 2012 (Label effinergie => -50Kw/m2/an) utilise le procédé Phénix (charpente métallique + dalle de béton fibrée bois).
Cet produit est une réponse au enjeu d'aujourd'hui en matière d'habitat que je vous invite à venir décourvrir sur le site www.maisondubonsens.com.
Si vous souhaiter construire ce modèle de maison, vous pouvez prendre contact avec moi. Je me chargerais de transmettre votre demande.
cordialement,

F. BROTTIER

geoxien
 29/12/08 16:52
Bonjour

ca doit aller mal, ils viennent racoler sur le forum


M brottier quid de l'empreinte et de l'energie grise ?

cocooo
 03/01/09 23:08
Bonsoir a tous,

Geoxien pour 2009 ca va etre tres dure dans l'immobilier meme avec une construction RT2012...

case
 20/01/09 17:16
C'est vrai que ça doit vraiment aller mal pour ce type de marque qui est composée d'une armée de vendeurs aux techniques bien rodées, et je ne pense pas qu'ils traitent leurs commerciaux mieux que leurs clients.
On peut avoir les meilleurs volontés et les meilleurs argumentaires à la base (je ne nie pas l'engagement professionnele de Mr Brottier), les actionnaires restent maîtres du sujet car les équipes de soutraitants sont payées au lance pierre, et le résultat s'en ressent inexorablement...

Là n'était pas mon propos, j'ai donné un contact qui s'avère mauvais sur le secteur de Denain, l'entreprise est en cessation d'activité et pour des problêmes de gestion pour être poli, je crois qu'on frise l'arnaque :-(
Toutes mes excuses.

@ +

choukral-NORD
 20/01/09 17:33
Il y a beaucoup d'entreprises qui sont en liquidation apparemment.... Mais il est vrai que trouver qqun qui fait des maisons écolos c'est galère, je recherche aussi désespérement.
Pour l'instant j'en ai 5 en liste :
- Mobio près de roubaix mais c'est de l'ossature bois par contre top au niveau qualité
- Les ateliers écologiques c'est un architecte
- D'orazio à lille architecte également
- Maison buchert à strazeele (de belle maison mais pas très écologique)
- Les demeures de la lys (demande à voir plus d'info sur eux, apparemment très sérieux et très écolo)

Déjà vu beaucoup d'autres mais personne à part ceux cité répondent à nos critères, nous ne voulons pas de laine de verre ni de roche en comble (très mauvaise durée de vie) et c'est là que ça coince à chaque fois..

RM
 28/01/09 10:04
...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/04/09 22:37 par RM.

AldO
 28/01/09 10:16
59
Bonjours,

Je viens de tomber par hasard sur votre discutions.
Il se trouve que je suis un ancien salarié de la société Atrium à Denain. Je ne peux pas encore trop m'exposé dans mes dires (procédure en cour), mais la société a déposé le bilan, vous n'aurai aucune réponse à vos demande.
Bon courage dans votre recherche d'une société qui puisse répondre à vos attentes.

Pour faire une petite remarque sur la maison passive :
1 - Tout commence par l'orientation de la maison par rapport au soleil, si vous arriver avec un permis de construire déjà fait sans avoir pris en compte ce premier point, le passive devient compliquer (mais pas impossible)
2 - L'aménagement intérieur des pièces est aussi très importante, on préféra les pièces dite de vie coté sud (salon, salle à manger...), et les pièces dites tampon au coté nord (salle d'eau, sellier...)
3 - La structure de la maison. L'installation des fenêtres, des baies, le choix des toitures (préféré des toitures plates), brise soleil, etc...
4 - L'isolation qui en comparaison d'une maison traditionnelle sera beaucoup plus épaisse et doit être totalement hermétique à l'air.
5 - La ventilation. Installation d'une centrale double flux combiné à un puits canadien pour un apport de 12°C en permanence dans la maison
6 - Utilisé des matériaux à forte inertie à l'intérieur pour la régulation thermique et l'hydrométrie
7 - Réduire sa consommation à la base (ampoules, matériels électriques, habitude de vie...).

Enfin, pour conclure, une maison passive et écologique est tout à fait faisable, mais entraîne un sur coup non négligeable.
Je pourrai vous conseiller une société de construction spécialisé dans le domaine, et dans le nord. Sans vouloir me faire de pub, suite au dépôt de bilan de mon ancien employeur, je suis en cour de création d’une société de construction passive et écologique, dans les règles de l’art.

Sur ce, bonne journée et à la prochaine.

mama
 22/02/09 13:05
Attention avant de signer un compromis de vente achat terrain avec construction avec une agence
Bonjour,

Signature d'un compromis : 7 jours pour se rétracter, trop juste, surtout lorsque l'on trouve un terrain dans des prix intéressants pour le secteur autour de Paris et qu'au fur à mesure on se rend compte que l'on n'a pas eu toutes les informations...

Conseil avant d'acheter un terrain + construction, prendre des conseils auprès de spécialistes honnêtes.
Exemple l'ADIL mais pouvoirs limités

Nous sommes désespérés par les pratiques de certaines agences century 21.

Nous nous retrouvons avec quelques gros ennuis.

Nous avons eu un refus de permis de construire, nous avons fait retravaillé le constructeur mais nous n'avions pas attendu le refus officiel (DDE et mairie) et entre temps nous avons appris que la démolition de la remise sur notre terrain serait très compliquée risque d'écroulement du mur mitoyen, qui paie ? raccordements pas pris en compte par notre constructeur...frais de démolition plus élevés que prévus devis fait avec une autre entreprise que celle du propriétaire du terrain.
Nous avions bien pris en compte avec le constructeur le fait de faire une étude du sol complémentaire et une adaptation par rapport à notre construction 20 000 Euros de plus.
Et l'agence ne retient pas le fait que le refus de permis (inscrit en clause suspensive) ne justifie pas notre abandon du terrain, c'est notre constructeur qui n'aurait pas respecté le recul de la maison par rappport à la rue... la banque suivra t-elle car des frais supplémentaires n'ont pas été pris en compte dans le compromis de vente.
Vu tous les soucis et la dissimulation de century sur le fait que le vendeur est également co-gérant d'une autre agence du même groupe nous inquiète pour la suite des évènements, car ce terrain vendu permettait de vendre les autres proches.
Nous voilà en relation avec une juriste de l'ADIL, qui nous a précisé que notre constructeur ne nous avait pas remis tous les documents lors de la signature... et nous sommes bons pour un rendez-vous avec un avocat spécialisé car ce sont quelques économies qui risquent d'être perdues.

A bon entendeur salut ! c'est notre premier projet, nous avons 50 ans, nous ne sommes pas dupes, mais nous nous sommes quand même fait avoir... bon courage à ceux qui démarrent leur projet.
Il faut s'accrocher.
Mama

sop1974
 23/02/09 10:45
ON NE PARLE PAS DE MAISON ECOLOGIQUE ICI , car tout le monde veut du moins cher a l'heure actuel et qu'une maison ecolo coute 40 % plus chere ,il est difficile de se projeter dans l'avenir en ce disant que sur 20 ans on est gagnant , vu la conjoncture actuelle on ne sait meme plus si on aura de quoi manger demain ,je pense que l'ecolo va stagner les prochaines année , d'autant que les credit d'impots vont baisser cette année (l'etat n'a plus d'argent) ,exemple aide pour poele a bois diminuée .....
vu le prix du fuel l'etat prefere que l'on garde nos vieille chaudiere : plus de taxe dans leur poche (merci total)

louis
 29/03/09 14:10
59
Salut Stop 1974
Je t'invite à découvrir les Demeures de LA Lys à neuf Berquin.
Je fais actuellement construire avec eux. En matière d'Ecologie, ils proposent des solutions tout à fait acceptable ( ouate de cellulose sur mur et troitures), murs en Ytong, chauffage aéro, géothermi, .....
et pour un prix qui ne dépasse pas les prix proposés par certains constructeurs qui proposent toujours du traditionnel ( mur briques de 22 +isolation 10+1 sur de superbes demeures : quel dommage.)
Cordialement.

chromeur
 15/07/09 14:32
59
bonjour à toutes et tous,

Louis, est tu content de la prestation des demeures de la lys, sont-ils dans les temps et très insdiscret combien du m² te coûte avec eux?
Les plans de notre future maison sont terminés avec 151 m² de surface habitable et 29 m² de garage et cellier.
Je sais que tellement de facteurs et de demandes peut faire différencier une enveloppe.
NOUS AVONS UN TERRAIN à Anstaing (nord) viabilisé à cinq mêtres d'une voirie neuve et avec seulement une enveloppe de 200000 euros et pas un copet de plus.
PUIS je pour vous espèrer leur partenariat?
MERCI pour vos avis.
BON COURAGE à TOUS.

tiare29
 27/09/09 00:10
29
AAh moi je veux bien d'une maison totalement écolo, je rêve que de ça !!! Tu me la paies LOLO89 ???? AHAHAHAHHAHAH y'a moins de monde là ....mdrrr !!! Avoir bonne conscience dans ce monde de BRUT c'est bien beau, encore faut-il en avoir les MOYENS !!!!!

 


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